Комментарии (5) -

  • Павлуха

    28.07.2012 13:04:21 | Reply

    Да, есть плохие люди. И не всем им от этого плохо - некоторым хорошо. Понимаю, что вопрос с подковыркой, потому отвечу более точно: в данном конкретном обществе в рамках конкретной морали есть люди хорошие, а есть плохие. И плохие могут стать хорошими, если раскаются и примут наказание. А если плохой человек не раскается и не примет наказание, но сделает что-нибудь хорошее, то индульгенцию он за это не получит, но может рассчитывать на приз зрительских симпатий. Как-то так это работает. :) Конечно, если рассматривать замкнутую систему из идеально сферического человека в абсолютном вакууме, то он не может быть ни плохим, ни хорошим - мы не можем ни судить о нём, ни даже знать, ведь это замкнутая система.

    • Diffio

      28.07.2012 13:08:44 | Reply

      "И не всем им от этого плохо - некоторым хорошо" - я не совсем это имел ввиду. Ты говоришь о их поведении, я же имел ввиду причину. Я сказал, что нет плохих людей - есть люди, которым плохо и не справляясь с этим "плохо", они совершают плохие поступки. И в подобном состоянии, некоторым их них, я соглашусь с тобой, хорошо после совершения плохих действий, но это не их реальные желания, это последствия того, что они не справляются с последствиями прошлых жизненных ситуаций.

      • Павлуха

        31.07.2012 6:03:05 | Reply

        Слишком абстрактно. Напоминает мультик про коробку с карандашами, в которой есть и то, и сё - в общем, всё, что угодно, стоит только начать рисовать. В данном случае, коробка черепная, а карандаши - мысли.

        На счёт комментария ниже (от AGI), ср��зу видно - писал хороший человек, несущий добро, свет и любовь к Миру. Только не понятно, как это: "Мир всегда стремится к увеличению света". Если верить учёным, то энтропия растёт, т.е. свет, наоборот, уменьшается. Хотя, я тоже учёным не особо доверяю - у них свой Мир.

        Чтобы внести объективность в дискуссию, я сделаю признание. Да, в словах Diffio и AGI, конечно, много разумного, но безразмерное гипотетическое пространство невозможно заполнить словами. Признание: я - плохой человек...

        Кстати, я иногда умею читать мысли. Сейчас твоя общая мысль, читатель, такова: "Не верю". Сейчас объясню, как я догадался. Разделение на "плохой/хороший" - не что иное, как способ управления людьми. Уголовный кодекс действует значительно проще - страх наказания сдерживает желание совершить преступление. Но схема "плохой/хороший" куда эффективней - она управляет человеком на уровне рефлексов. Стремление быть хорошим сидит в подсознании, потому трудно бывает представить человека, который признаёт себя плохим. Как это так, он себя плохим признаёт? Чем он лучше меня, что не стремится быть хорошим? Наверное, он: а) напрашивается на то, чтобы его разубедили; б) сделал что-то плохое и не может себя простить; в) хочет забрать мои деньги.

        Все хотят быть хорошими - хлебом их не корми. Кстати, действительно, человек даже на голод согласен, лишь бы быть хорошим. А если не получается - находит себе оправдание. Теперь он хороший по крайней мере для себя, дело за малым - доказать другим, что он хороший, а вот обстоятельства плохие. И все те подлые лжецы, которые его ЗАПУТАЛИ - плохие... Т.е., конечно, хорошие, просто их тоже запутали, но я оправдался, а они пусть сами выкручиваются. У хорошего человека на любой случай жизни есть оправдания, начиная от "откуда мне было знать?" и заканчивая (но не ограничиваясь) "я всего лишь человек".

        А я - плохой, мне не нужно пытаться быть хорошим, не нужно оправдываться, если вдруг я оказался недостаточно хорош - просто иду дальше. Быть плохим - мой осознанный выбор. Нет, бумажки я бросаю в урну, даже если промахнусь, иногда поднимаю бумажку, чтобы бросить повторно. Просто, я люблю чистоту, а не потому, что стремлюсь не быть плохим. Да, я делаю людям зло. Но нет, не питаюсь чужим горем - чужое горе я просто оставляю вне себя. Но хорошему человеку настолько "не к лицу" делать зло, что он это даже старается не замечать. А если не замечать не получается, то списывает всё на волю судеб. Хороший человек гордится тем, что "поступает с другими так, как хочет, чтобы поступали с ним". В результате иногда делает другим медвежью услугу, а то и вовсе не то, что нужно. Попробуй, убеди его, что он делает зло. Благо, я плохой человек, и поступаю с другими так, как они хотят, чтобы с ними поступали. Не всегда получается (читать желания не всегда возможно или легко), но меня это не особо беспокоит - только учит.

        Хороший человек готов умереть за Родину, за мир во всём Мире, за прочие лозунги, которые в изобилии рождены другими хорошими людьми. Я плохой, для меня самая важная ценность - собственная жизнь, и я не могу за неё умирать.

        Хорошие люди любят дилеммы. Хороший человек предлагает следующую задачу для мастурбации мозга, предвкушая муки морального выбора: "решай, всё зависит от тебя - умрёшь ты или автобус детей". Хороший человек вряд ли выберет второй вариант. Но если выберет, будет плакать и ненавидеть себя, не замечая простой факт: во всём он винит тех извергов, которые устроили этот кровавый случай, а себя считает жертвой обстоятельств. Но я плохой - я хочу, чтобы жили дети, но, извините, не в этот раз.

        Можно ещё привести много примеров из жизни, в которых я поступаю плохо и молчу об этом - нет смысла говорить. А хороший человек говорит, дескать, "простите", "меня подставили", "это не я". Все эти случаи объединяет одно: хороший человек не хочет нести ответственность за то, что он, как хороший человек, совершить не мог. Да, "простите" я говорю, когда толкну кого-то в толпе - в данном случае одним "простите" можно компенсировать моральный ущерб.

        Нет, я не буду гореть в аду - это мой осознанный выбор. Мне вообще неприятно думать о том, как люди горят, тем более о том, что горю я. Когда хочу, я компенсирую свои плохие поступки. Но не муками совести, конечно - кому они нужны? Хотя, если честно, хорошие люди любят, когда их обидчик испытывает муки совести, но не говорят об этом. Мне этого не надо.

        Можно сказать, что я - "плохой человек". А чего стесняться? - Говори! Меня не радует презрение на лице другого человека, который вдруг обнаружил этот тайный факт. Но, вообще-то, я не отвечаю за "того себя", который является частью чьей-то жизни, и вдруг не оправдывает ожиданий. Твоя жизнь - разбирайся сам.

        Я предпочитаю адекватно и быстро делить людей на хороших и плохих. Не с целью устраивать самосуд или сплетничать, но с целью вовремя смыться, если что. А то, пока скажешь про человека: "он вообще хороший, но связался с плохой компанией, сейчас собирается самоутвердиться в своём обществе хороших, но ЗАПУТАВШИХСЯ людей, и для этого замахнулся топором..." - так ведь можно и не успеть закончить мысль. ;)

        • AGI

          31.07.2012 6:59:25 | Reply

          Конечно, Павлуха, не все хотят быть хорошими. Некоторым это просто лень, так как легче признать себе, что он плохой и делать далее всё, что хочешь. Им даже интересно, на что они способны, если признают себя плохими. Есть те, кому и дела нет кто они для мира, а для себя они могут себя же оценивать, как угодно. Они могу осознанно "поздороваться" с Богом, но решить для себя, что они сами себе боги. Именно об этом я и говорю, что такие люди самые запутанные. Помощь извне им не нужна и невозможна, так как сами они самодостаточные в их понимании.
          Но если, сейчас  идти по одному пути, то это не значит, что этот путь до конца, будет в том же направлении. Да и близок ли конец? И есть ли предел в чем-либо?

  • AGI

    30.07.2012 13:52:26 | Reply

    Есть ли плохие люди?
    Есть люди, которые не задумываются о комфорте других людей, в любом смысле этого слова. Так же есть люди, намеренно создающие проблемы другим.
    Но прежде чем человек делает что-то, он должен это захотеть сделать. А прежде чем захотеть сделать что-то, он должен проанализировать и/или опереться на свой опыт.
    Так чем же плохие люди отличаются от хороших? Я думаю хорошие люди это те, в ком больше позитива, любви, отзывчивости, открытости. В свою очередь есть люди, в ком больше негатива, злобы, зависти.
    Но есть ещё одно важное качество: любовь к миру. Чем больше человек любит и понимает окружающий его мир, тем в большей степени он хороший.

    Так значит, есть плохие и хорошие люди?! Нет. Я знаю, что плохих людей нет! ;)
    Мы все по своей сущности хорошие. И даже самые злые люди, что-то любят и что-то ценят (или любили и ценили). Все так называемые "плохие", изначально были чище, а точнее, были такими же чистейшими, как и "хорошие".

    Люди становятся хуже, когда неправильно ОЦЕНИВАЮТ события в своей жизни. Это люди, которые ЗАПУТАЛИСЬ. Эти люди могут обозлиться на мир от обиды. Видимо их имеет ввиду Игорь, и я с ним полностью согласен.

    Но есть ещё одна категория людей, которых сложно назвать хорошими, в обычном понимании. Это люди устремились развивать только себя, для себя, во имя себя и любой ценой. Они могут быть очень осознанными и умными. Они могут постичь чувство сильной любви. Но всё внимание и все чувства направленны только на себя, а точнее в себя. Им интересен мир только для личной выгоды. Ценность для них одна - они сами. Этим сущностям не нужен никто. Это сущности самые потерянные во всей Вселенной. И самые запутанные. И они запутаны, на самый длительный срок. Помочь им может только их одно желание - сильнейшая зависть. Только когда они заметят, что-то могущественное и сильнейшее, ч��го нет у них, они захотят это заполучить. И это их, в конечном счете, может изменить.  Так чему же они могут позавидовать? Предмет их потенциальной зависти - любовь к Миру.

    Самой по себе тьмы нет, это мы можем создать тьму. У тьмы срок жизни - не вечность. Мир всегда стремиться к увеличению света!

Добавить комментарий